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      楼主: 做爱做的事
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      [心情随笔] 宅男疯光光的日记~夏天的味道

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      21
      水镜先生 发表于 6-11-2008 22:42:14
      原帖由 烧炭 于 2008-11-6 23:31 发表
      想起台湾有个片子叫《双瞳》,反角就是道教的,片子内容还行,结尾有些流俗了。:talking:
      “道”真是神奇的东西啊,我们现在每天都在讲“道”理~
      知道,自然之道,大道,天道,人道,地下道,道可道,非常道……: ...



      我有看过,那小孩眼睛特效做的不错~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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      22
      水镜先生 发表于 6-11-2008 22:57:43
      原帖由 烧炭 于 2008-11-6 23:41 发表
      握个爪先~
      我对道教是有好感的,因为我姥爷是研究这个的……汗,也算耳濡目染吧~
      精神与肉体的高度统一,指的是精神需求和生理需求达到同样的高度?完整分离则是指精神需求和生理需求的界限划分?我解不出来了:pig ...


      刨除医学概念抽象的说,人的的一切行为均受思想支配而不是本能,本能更多的为我们提供了心理能量或是内驱力,这也正是我们与其他生命不同的地方,而生活中我们的很多复杂行为是找不到理由的,或是非理性的,宗教正是试图解释这些而逐渐诞生,使我们理性的认识灵魂(思想)与肉体的关系使之和谐,进而与宇宙和自然和谐,同时人的思想充满活力的却总受到肉体的限制与本能的影响,所以宗教也试图帮人们解决这一问题使之超脱物外(当然不是自杀),所以西方人总是将宗教与哲学合称,其实宗教就是一种哲学,是古时人类认识世界的基本工具~~~~~~~~~~~~以上属个人看法仅供参考,呵呵~~~~~~~~~~~~~~~
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      23
      Quentin 发表于 6-11-2008 23:17:46
      宗教只是掌权者控制平民的工具.个人观点.

      为了照顾有信仰者的情绪,理由在这不一一赘述了.
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      24
      水镜先生 发表于 6-11-2008 23:26:00
      原帖由 Quentin 于 2008-11-7 00:17 发表
      宗教只是掌权者控制平民的工具.个人观点.

      为了照顾有信仰者的情绪,理由在这不一一赘述了.



      差不多先生说的很对,无论在西方还是东方宗教一度被统治者作为工具,那时的宗教早已偏离正道披上了浓厚的政治色彩,其实任何客观存在的事物都是中性的,意义,属性都是由人赋予的,所以造成的影响也在于我们如何使用,武器,金钱,权力亦是如此,正所谓“万物无罪,罪在人心”~~~~~~~~~~~~~
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      25
      烧炭 发表于 7-11-2008 00:01:37
      居然翻页了,欢呼!:encourage:
      古时候的人类由于无法解释一些自然现象,将之归纳为魔力(现在叫做超自然现象,只不过科学家们始终在探索,试图以科学的角度来做出合理的解释);又发现自己的不足,产生了各式各样的崇拜,比如鸟会飞人不会,产生的鸟类崇拜和凤凰崇拜,豺狼虎豹有爪、蛇无足可行以及鱼可以在水中生存等产生的兽类崇拜和龙崇拜等等。随后出现了神明,以及神明的代言人——部落巫师。巫师就是耶稣、观音大士、帝释天、太上老君等的雏形,而他们所代言的就是上帝、释迦牟尼、湿婆、元始天尊等等。由于对自然现象理解的不足导致了“神明”身价暴涨,一些巧合的事件迸发了最初的“教义”,当然,有好有坏。古时的人类就依据这些“教义”来衡量事物,将其作为道德准则(“道”德)。道德是最初的律法,是行事的规则,权衡的准绳,其严苛程度以及受到“教义”启蒙的人们的崇信程度相当之高。现代的法律案件使用分析的方法,相较之下,古代的教义在遇到事情的时候则是“祈神”。其实我想说的是,宗教总有一种填鸭式的灌输在里面,宗教哲学是一种包含于宗教的哲学。哲学本身则与宗教大相径庭。简单来说,窃以为宗教是一种信仰,是一种心灵上的归属感,是对某个神灵的听从与依附;哲学则是一种处事的方式。古有臣越君权者,尚未见到有信徒越主者,呵呵。因为神明是一种虚化了的存在,对他(们)的信仰是无条件的,无法反驳的,他们说什么那就是什么;而被称为“天子”的帝王则与普通人无异。夏商周朝皆有数百年的历史,商朝几近千年,这些都是由于古人对于神明的敬畏进而导致了他们对“上天之子”的敬畏。即便是历朝更替,篡权者也都是借着“天意”的幌子,这可是上天的神明授予的权利啊。我说的这两点,帝王崇拜与朝代更迭,都属于宗教信仰的范围(可以考证的是,在中国古代史的范畴之内,人民大都是潜意识信道的,否则就没有“我的老天爷啊”之类的俚语,呵呵)。这更说明了哲学与宗教的不同。而且对于最后一句话不敢苟同,宗教也许是人类认识世界的初始工具,但哲学则是人类适应环境规则的法门。
      (一不小心说太多了,争取人气超过彧趣:fool: :fool: )
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      26
      水镜先生 发表于 7-11-2008 01:34:19
      嗯,楼上一定尽得外公真传,对道教研究的很深入,在下自愧不如。
          其实我所知指的宗教与楼上相比更广义一些,像耶稣,佛陀,李耳这些这些教派的始创先贤,他们当初通过苦修,禅坐,闭关等方式来帮助自己以超然物外的方式思考,从而获得了对世界人生更新的认知,其门徒众多我觉得定是人们仰慕他们的智慧才纷纷前来求理问道,这才有了十二门徒,有了阿南,迦叶,孔,庄将他们的思想得以传承,而并非是因为这些先贤是何方神仙转世下凡,而至于后人,却将对他们的仰慕,非理性的扩大化了,因此对他们在形式上的纪念过于铺张,而在思想的传承上,缺所得甚少,这也是为什么,庙宇建多了,高僧反而少了。
         单从道教讲,他的创始人老子是春秋时楚国苦县一位地球女子所生的地球人,和我们一样走路,吃饭,吸氧气,而之所以为圣贤是因为相同的皮囊中老子却有着极高的智慧与思想,他的弟子也是对他行的也只是人师之理,也并未烧香建庙的膜拜拜他,而到了后来发展的黄老之学将其奉为太上真君位列三清,其实多多少少使“道”变了味儿,人们不再清心求道而是热衷于炼丹修仙,说道这,就要引入一个与宗教联系密切的词“迷信”,也正是楼上所讲的人们由于认知能力有限,而对超出自己能力的人或事物或现象的敬畏崇拜,其实宗教正是哲学与迷信的混合体,从不同的角度看,两者的成分可能互有不同,但从历史的角度看,随着宗教与科学的同时发展迷信的部分逐渐被剔除,使之成为一种被人类社会普遍接受的文化现象。
          那么再说说哲学,哲学产生于人对自然及对周围事物的不解,进而有了探索的冲动,当然由于知识受限很多时候哲学家会借用一些迷信,神话来进行解释使之合理,但后来随着人类社会的发展人类的理性认知占了上风,使得哲学进一步的发展并得到纠正,众所周知科学正是哲学的分支,最早的科学家也都是哲学家,这也说明了哲学的领域范围很广,涵盖了自然科学,社会科学,美学,伦理学等等~~~
          所以无论是哲学延伸出宗教也好,还是宗教激发了哲学,或是迷信,宗教,哲学三者共同作用,在学术界仍众口不一,本身像这种“形而上”的东西就没法用一个统一的标准来衡量,甚至于我们人类的的语言尚不足以精确地描绘它们,所以对于这种问题没有一个人的回答是正确的,仅仅只能作为一种看法 。
           观之楼上所言,从逻辑上分析,你先是详细介绍了早期先民迷信文化的形成,而后给出自己对宗教,哲学的定义;之后有举了统治者利用迷信作为工具的例子,最后提到迷信文化对现代汉语的影响,可我在它们之间找不到论证关系,所以看得有点懵,至于你提到的“从未有信徒越主”的说法也不尽然,仅举一例,在英国史中,中世纪早期"金雀花"王朝的第一位国王"亨利二世",便因为利益上的分歧干掉了英格兰的基督教首脑坎特伯雷主教贝克特,众所周知,当时,像英,法,西班牙这样的基督教国家君主都是基督徒,这不正是教徒宰了教主吗,至于"老天爷"这个习惯用语,与人们信不信奉宗教好像没多大关系吧,最多是一种文化现象,我们写文章经常用到“魑魅魍魉”“鬼迷心窍”这些习语,可并不能代表我们信仰何种宗教,所以您在这有偷换概念的嫌疑,在下愚直之言,切莫见怪~~~~~~~~~~~~~~~(由于自己和亲戚朋友中都没有有宗教信仰的,所以对宗教了解不多,纯属自己疯言疯语,绝没有冒犯有信仰的朋友的意思。)

         本来这是光光前辈挺好的一篇日记贴,都是我头像惹的祸,变成了宗教讨论帖,惭愧~惭愧~~罪过~~罪过,前辈多多包涵~~~:face2:

      [ 本帖最后由 水镜先生 于 2008-11-7 06:10 编辑 ]
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      27
      烧炭 发表于 7-11-2008 08:47:42
      唔……作为回帖,似乎是跑题了,再说一点点吧~:face2:
      英王宰了主教跟英王干掉上帝可是两回事儿哦,可没有谁说上帝“妄自菲薄,有忝大位”而“废帝还政,取而代之”吧,呵呵。
      至于语言,是一种潜移默化了的东西。开始人们由于信仰,才产生了此类的俚语,比如鬼佬爱说:“Jesus Christ”,阿拉伯国家穆斯林的口头禅有“真主保佑”之类。至于后来,才是先生说的,成为了“习”语。
      不过参照LS对政教和哲学的对比分析,发现我才疏学浅呀才疏学浅,果真是风吹草低见牛羊。我这一阵小风吹过来,看到了水镜先生这只大牛人,赞!:encourage:
      同祈光大包涵~:fool:
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      28
       楼主| 做爱做的事 发表于 7-11-2008 09:13:53
      原帖由 水镜先生 于 2008-11-7 00:26 发表



      差不多先生说的很对,无论在西方还是东方宗教一度被统治者作为工具,那时的宗教早已偏离正道披上了浓厚的政治色彩,其实任何客观存在的事物都是中性的,意义,属性都是由人赋予的,所以造成的影响也在于我们如 ...


      说得好,万物无罪,罪在人心~~~~~~~~
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      29
       楼主| 做爱做的事 发表于 7-11-2008 09:15:46
      原帖由 烧炭 于 2008-11-7 01:01 发表
      居然翻页了,欢呼!:encourage:
      古时候的人类由于无法解释一些自然现象,将之归纳为魔力(现在叫做超自然现象,只不过科学家们始终在探索,试图以科学的角度来做出合理的解释);又发现自己的不足,产生了各式各样 ...



      古有臣越君权者,尚未见到有信徒越主者,呵呵。因为神明是一种虚化了的存在,对他(们)的信仰是无条件的,无法反驳的,他们说什么那就是什么;而被称为“天子”的帝王则与普通人无异。

      说得好~~~~~~~:encourage:
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      30
       楼主| 做爱做的事 发表于 7-11-2008 09:18:44
      原帖由 水镜先生 于 2008-11-7 02:34 发表
      嗯,楼上一定尽得外公真传,对道教研究的很深入,在下自愧不如。
          其实我所知指的宗教与楼上相比更广义一些,像耶稣,佛陀,李耳这些这些教派的始创先贤,他们当初通过苦修,禅坐,闭关等方式来帮助自己以超然物 ...



      没事,没事,你们继续,我看的很有学习帮助

      宗教,哲学,是纠结的,都是矛盾的融合体,我很赞同~

      人的思想本来就是复杂多样的的
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