明朝取代元 同室操戈中结出的奇葩

观阴大师 发表于 2013-3-21 21:19
他们都是人治的典范和最高境界了，奈何一死后面就乱套，不能长久

修永乐大典，7下西洋，南征北战的永乐大 ...

嘉靖和万历还是干了点事情的

虽然做的不多～

欧洲称呼蒙古骑兵为文明粉碎机
元朝灭宋和清朝灭明是中国史上最大的两次文明倒退，第三次就属文革了

观阴大师 发表于 2013-3-21 21:39
欧洲称呼蒙古骑兵为文明粉碎机
元朝灭宋和清朝灭明是中国史上最大的两次文明倒退，第三次就属文革了

崖山之后无中华

后两次谈不上什么灭不灭了

已经是文明的废墟了，再烧两次还是废墟

真扯，明朝文修永乐大典
武有当时最先进的火器
远洋航行更是比欧洲早400年其中利用罗盘和星象定位以及海图的制作都是当时绝无仅有
民间资本的发展更是已经出现了上规模的手工工厂

这叫文明废墟我也实在没啥好说的了，可惜这些都被清朝给糟蹋了
火器封存，要骑马射箭
海船废弃，要闭关锁国
文化上更是搞血腥文字狱
最TM恶心的还是逼所有男人留辫子

现在那些脑残还追清宫戏，各种梦想着回清朝当格格当阿哥的，

观阴大师 发表于 2013-3-21 22:09
真扯，明朝文修永乐大典
武有当时最先进的火器
远洋航行更是比欧洲早400年其中利用罗盘和星象定位以及海 ...

明朝是有成就，但没你想的那么牛X

火气是从中亚和南洋传进来的，不是明朝人自己搞出来的

顺便说一下，这里说的火气是神机营用的火枪和火炮，不是两宋时期往箭头上绑二踢脚那种。

朱重八起义的时候发现火枪和火炮对付蒙古骑兵很有效率，这才从外洋大量进口

开国之后又大量仿造

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永乐大典的伟大，不在于其收录多少书，内容有多广。而是其编纂精神，所有书籍照原文收录。不像清朝的四库全书，名为修书，实为毁书。

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至于你说的民间资本，远远没有达到繁荣的地步。明朝上了规模的手工工厂全是官营的，要不就是挂着个民营的招牌，实际还是官营的。真正的民间资本规模都是很小的。话说这也是天朝特色，几百年都是这样，资本都是官强民弱。

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闭关锁国是从嘉靖开始的，满清啥也不懂，这方面只能继承前朝的做法。所以炼丹的那位才是始作俑者。

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唯一真正伟大的成就就是郑和世界航行（我个人认为郑和不是下西洋而是世界航行，这些年一直在关注，学界已经有了一些证据了）

可惜航行的运作方式不对，导致空耗国力，最后无疾而终。

现在郑和的过洋牵星图没人能读的懂，大海船也不知道是怎么造的。

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明朝再一个能拿得上台面的成就就是内阁制了，但几百年后的我们却认为那是西方的，还归为邪路。

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比起这些成就，你再看看明朝的恶心事，就知道这个朝代其实也是有点不开化。得益于明朝的内阁制，皇室和朝廷闹翻了天，对社会的影响却不大。

朱重八杀功臣杀的那叫一个恶心，李善长、蓝玉、徐达……这个就不说了，还把自己的儿子给吓死了。刘伯温其实也是被他给折腾死的。

然后就来报应了，儿子没当几天皇帝，就被朱棣给取而代之了。朱棣虽然做出了很多成绩，但他残暴不仁，最主要的就是嗜杀。

往后的明朝皇帝我就不细说了，一个比一个让人无语，炼丹的、有恋母情节的、同性恋的、设豹房、玩美女的、把美女玩怒了差点被宫女勒死的、领10万大军出关杀几十个蒙古牧民的、在紫禁城里卖猪肉的、当木匠的、四处敛银子埋在后宫院子里的……

奇葩皇帝都在明朝，要不是内阁制，明朝早玩完了

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要说文明进步，只有两宋，连隋唐都得靠边站了

我没有说火器是明朝发明的，但是明朝对于火器的改进和装备是世界上当时最先进的
戚继光的戚家军每人配备2-3把火统，长短都有，而且配合火炮已经有了现在军队的雏形

世界上第一个舰对舰导弹的雏形就是明朝首创，发射火箭攻击对方的船和帆

要说恶心事，哪朝哪代没有？清朝就没有贪官恶吏恶霸？明朝皇帝奇葩是有，但是天子守边关，还是有骨气的，最后的崇祯宁死不降，比那个慈禧“量中华之物力，结与国之欢心”不知道要强多少

文明进步只有两宋的话还真不知道你的文明是怎么定义的了， 汉唐包括春秋战国哪一个不比当时世界上各国文明进步的多？

仁者见仁智者见智，洗洗睡去

观阴大师 发表于 2013-3-21 23:04
我没有说火器是明朝发明的，但是明朝对于火器的改进和装备是世界上当时最先进的
戚继光的戚家军每人配备2- ...

我还真没看过戚家军抗倭用火枪，火炮倒是用过

我记得戚家军的抗倭阵形是很土的

盾牌兵开路，后面是两个手执加长狼牙棒的士兵，再后面是四个长矛兵，之后是几个（忘了具体人数了）拿着耙子的兵，最后是几个弓箭兵。

所谓文明进步，说的是那些更多依仗软实力发展的朝代（当然，不可能完全脱离硬实力）

主要靠硬实力的朝代，都是一些野蛮落后的朝代

比如大元，要比硬实力，估计没哪个国家能比的了

话说，本人不认为大元是中国的朝代。它是蒙古人建立的帝国，西夏、金、吐蕃、大理、宋当时是被它灭了，合并进去的。

两宋时期的经济、文化所达到的高度，恐怕时至今日，我们也未能超越。

“高筑墙，广积粮，缓称王”-朱升的悲剧(1)
http://read.dangdang.com/content ... -D&book_id=3137

刚刚查到的，专写朱升的，不错

syqwin 发表于 2013-3-22 02:53
我还真没看过戚家军抗倭用火枪，火炮倒是用过

我记得戚家军的抗倭阵形是很土的

看来你是真不知道戚继光和戚家军有多猛
在我眼里戚继光是最具军事才能的中国史上第一名将，只是可惜没有机会取得大规模的战绩，还被后人攻击政治上立场问题，光辉全给埋没了

首先谈战绩，1000多人打2000-3000人，全歼敌人，自己0死亡，伤数十，而且战战如此，阵亡从不过百，有1次被带路的老乡出卖，才有重大伤亡，全歼上千敌人的阵亡20多人。虽然打倭寇战斗规模小，但是面对个人战斗力强大的倭寇，在冷兵器能有如此战损比例，无人能及。
其次谈枪炮的使用，如果说戚家军用的土枪土炮，那是拿现在的枪炮比。在当时是非常先进的。戚继光同时也是一位枪炮专家。有一次的战斗，故意把改过炮身的火炮留给倭寇俘获，结果倭寇炸膛当场炸死数十人。这种精确的计算和对自己计算结果的信心，当世有谁能做到？
再然后谈戚家军军纪，后期驻防北方蒙古防线，当时的守军列队欢迎，天降暴雨，守军一哄而散，而戚家军没有命令，雨中一动不动，当场守军无不动容佩服。
最后谈跟蒙古战绩，历朝历代包括明朝初期，对蒙古无不头疼，朱棣就曾多次亲率大军征讨，但是戚家军打蒙古用的是佛朗基战车和各式火枪，步兵骑兵战车协同作战。还经常邀请鞑靼们参观演习，使鞑靼心生畏惧不敢来犯。
那些SB说他操守不好，皇后的亲爸，克扣军费，士兵过冬衣服薄如单衣，戚继光不畏权贵，回京求张居正解决此事，这还操行不好？无非就是和张居正走的比较近，这种将军这种部队哪个丞相能不重视